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因為蘇曳說的這些數據,全部都是精確的,而且雖然談不上是絕密,但哪怕在英國的上層,也少有人知道得這么清楚。
而且,蘇曳確實一下子就道出了中英戰爭的本質。
巴廈禮冷笑道:“蘇曳爵士,你應該知道,指出問題很容易,真正難的是解決問題。我知道貴國有兩個縱橫家非常有名,張儀和蘇秦,都是依靠三寸不爛之舌,說動敵國的君主,做出一切荒謬的舉動。但是非常抱歉,你這種虛張聲勢在當今世界沒用,我們采取的務實外交,你們的那一套已經過時了。”
蘇曳道:“在伱們的眼中,戰爭也是分層級的。有些戰爭是必要的,戰略級的。而有些戰爭,沒有戰略價值,是非必要的,屬于戰爭價值鏈的末端。”
“就比如這次克里米亞戰爭,沙皇俄國付出了八億盧布的戰爭成本,而你們付出得更多,因為你們有百萬大軍,勞師遠征。所以不管多少年,都收不回這場戰爭利潤。但是在戰略上,你們卻覺得這是值得的,因為你們阻止了沙俄的擴張,扼制了沙俄對大英帝國霸主的挑釁?!?
“而對于我國的戰爭,則完全沒有什么戰略價值了,就完全是戰爭價值鏈末端?!?
巴廈禮道:“蘇曳爵士,你的分析非常精彩,但是你已經偏題了。我已經說過了,提出問題不算本事,解決問題才算本事?!?
蘇曳道:“巴廈禮爵士,你很趕時間嗎?如果你很趕時間的話,那就下次聊。但如果你不趕時間的話,就請讓我把話說透?!?
廣州領事巴廈禮道:“我確實非常忙碌,但是浪費一兩個小時,倒也無所謂。但是如果最終你真的讓我浪費這兩個小時的話,那我會讓你浪費后半生的。”
蘇曳道:“你們搜刮利益的方式,無非有兩種。第一,掠奪殖民地的原材料。第二,把殖民地作為傾銷場地?!?
“但是這兩個招數,帶來的利益已經越來越小了,不是嗎?”
“況且從本世紀起,歐洲列強擁有的殖民地已經紛紛獨立了,美國獨立,墨西哥獨立,巴西獨立,委內瑞拉獨立,哪怕被你們視為女王皇冠寶石的印度,也起義風潮不斷?!?
“美國在這個世界上的殖民地很少,但是他的經濟總值,在不久的將來已經要超過了大英帝國的了。這些年美國的經濟增長速度,其實是非常緩慢的,因為南北矛盾越發激烈,但哪怕維持不到2%的增長,三十年后也就會超過大英帝國了。”
“論實際控制疆域,美國遠少于大英帝國,為何在經濟上,注定將超過你們英國?這里面擁有一個原因,美國模式,領先于你們英國模式?!?
“你們對殖民地原材料的掠奪,然后傾銷你們本國的產品,這是一種原始掠奪,是一種非常低級的,非常原始的經濟活動。”
“大人們,工業時代已經到了,工業產品高附加值時代已經到來了?!?
“你們這種低端的經濟活動,已經過時了?!?
“東印度公司,曾經何其輝煌?但為何現在每況愈下,相信用不了多久,它就要倒閉了吧,就是因為你們的經濟模式過時了?!?
“誠然,大英帝國世界霸主的地位還能維持很久,但那是因為強大的慣性,先經濟、后軍事、最后政治和文化,如果按照這種落后的模式進行,你們的霸主地位,最終會被美國取代的?!?
說到這里,蘇曳稍稍停頓了片刻。
英國公使包令,此時真的有些不敢置信望著蘇曳。
如果閉上眼睛,他仿佛是在劍橋大學聽課,而且講課的還是一個精通國際政治,經濟學的教授。
蘇曳的這些話,哪怕在英國內部,都是非常先進,甚至是充滿冒犯的。
這種激進的言論,確實是正確的。
但是……有點太早了。
你是對的,但絕大多數人,不認為你是對的。
因為絕大部分人,都沉湎于現在的輝煌之中。
唯獨包令這種精英,深深地知道,蘇曳這番言論的正確性。
但是這番話從一個腐朽大清帝國的貴族嘴里說出來,就充滿了魔幻感了。
蘇曳繼續道:“你們看大清帝國,會嘲笑他的迂腐可笑。你們看奧斯曼帝國,也同樣是這種情緒。但是在我看來,你們英國的很多老爺們,也正在漸漸地步入我們的后塵?!?
包令道:“請繼續說下去。”
蘇曳道:“你們對華貿易量,為何會每年逐年下降,總共有兩個原因。”
“第一個原因,我國還是處于小農經濟,封閉性經濟,自給自足,對外需求量很小的。你們的工業品剛剛打開市場,會迎來一次購買潮。但是你們傾銷的工業品,大部分都是可以用很久的,買過一次之后,很長時間就不需要再用了?!?
“第二個原因,鴉片貿易強勢地擠壓了其他產品的貿易空間。我國和貴國不一樣,盡管很多人對鴉片上癮,但是在整個國家的主流,鴉片是邪惡的,是惡魔的產物。所以進而覺得你們英國的所有產品,就都是黑暗邪惡的。所以我國對英國的產品,乃至所有的西方產品,都有一種強烈的排斥感。”
“當然,你們英國本土,尤其倫敦,也是鴉片泛濫成災,對于鴉片本身也沒有太深的負面情緒,但是我國某種程度上,比貴國擁有更高的道德閾值?!?
“而且你們太傲慢了,覺得在歐洲流行的產品,在我國也一定會流行,這就很可笑。”
“你們想當然地認為,開放更多的口岸,開放更多的城市,就能獲得更大的市場。某種程度上是這樣的,但又不是這樣的。”
“因為上一波開放的口岸城市,已經屬于我國最開放,最富有的城市了。就算開放再多的城市,再多的口岸,結果還是一樣的,貿易量漲個三四年,然后再一次大肆回落?!?
“因為市場就那么大。”
“當然還有最核心的原因,你們的工業品,中國市場不需要。
“鴉片是邪惡的,黑暗的,所以我們國家對你們唯一剛需的,就是武器軍火?!?
“但是兩位大人,哪怕在武器軍火上,你們馬上也會落后了。美國的武器工業正在茁壯成長,你們就算再看不起它,也要承認未來他們的軍火會又便宜又好用。另外在不久的將來,你們還有一個更大的競爭對手,普魯士王國。”
“或許在你們眼中,沙俄是最大的對手,美國是遠期的對手。但實際上,正在崛起中的普魯斯王國,才是你們大英帝國接下來霸主地位的最大挑戰者?!?
巴廈禮道:“蘇曳閣下,我承認你的話,振聾發聵,但是還是那句話,你一直在提出問題,但是依舊沒有解決問題?!?
蘇曳道:“好,接下來我就來說,該如何解決問題?!?
“就以我國為例,想要真正擴大貿易額,想要真正獲得巨大的利益,那只有一種辦法,真正加入我們的經濟秩序之內,一邊培養市場,一邊制造我們真正需要的東西。”
“你們從本土生產工業品,然后萬里迢迢運到中國來賣,又偏偏是我們不需要的東西,這如何能賺錢?”
“而且一個英國女工,一年的薪水成本,就高達20英鎊左右,經濟發展到現在,利用廉價工人,甚至利用童工的時代已經過去了。1833年,1844年這兩個節點,都讓英國童工法律走向完善,你們英國童工還能用得了幾年。”
“而在中國就完全不一樣了,我們的人力成本,僅僅只是一個英國女工的四分之一左右。如果你們把工廠設在中國,不但能夠直接在中國進行銷售,節省人力成本,還能輻射整個亞洲,節省海量的運輸成本?!?
“兩位大人,雖然你們的產品依舊比美國更加優秀,但是有一點你們是比不過的,那就是你們太傲慢,你們不敬畏市場。美國人更加迎合市場,他們更加擅長發掘人們的需要?!?
“你們只喜歡搶蛋糕,而美國人更喜歡做大蛋糕?!?
“如果蛋糕固定就那么大,工業技術已經發展到了瓶頸,那么毫無疑問,搶蛋糕的利益是更大的。但如果工業技術,經濟正在蓬勃發展中,那么做大蛋糕的利潤就遠遠大過于搶蛋糕?!?
巴廈禮道:“所以,你解決問題的辦法是?”
蘇曳道:“你們提供技術,提供機器,我們提供市場,提供人力,提供土地,提供原材料,你們在我國境內某個城市,投資工廠?!?
“生產我們需要的東西,生產亞洲需要的東西,乃至生產整個世界需要的東西?!?
“這才是真正的共贏,這才是整整長久的利益,而不是像你們的那種殺雞取卵式利益挖掘。”
聽完蘇曳的話后,包令和巴廈禮真的徹底驚呆了。
完全沒有想到,蘇曳的解決方式,會是如此的……激進。
當然,非常非常高明。
只不過,有些太高明了。
但是,不管從哪一個方面來說,確實都是最好的解決辦法。
當然高明,因為這就是后世資本主義國家的核心手段。
領先原始的殖民掠奪,整整幾十上百年,屬于工業和資本時代的降維打擊。
巴廈禮道:“蘇曳閣下,有兩個問題?!?
蘇曳道:“請說?!?
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