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    季思退不屑道：“這是我大清之偉業(yè)  非大明之盛世也。”

    “雖然不想卷入某些無味的爭執(zhí)，但必須說這是事實。能產(chǎn)生資本主義萌芽的社會，商業(yè)活動必然更加活躍，而這反映出的就是人均購買力和生活水平的較高水準。”馬上有明粉支持化工部部長的觀點。

    “還有一個因素是清末厘金極重  而明代幾乎沒有稅關。所以清末商品流動其實很差  大家都傾向于本地化的自然經(jīng)濟生產(chǎn)。”季思退繼續(xù)道。

    杜雯侃侃而談：“明后期商品化率提高的結果就是剝削的加重和社會的動亂，舊中國一百年也是如此。另外，清的商品化率低和地主鄉(xiāng)紳勢力受壓制，人口增加和舊交通環(huán)境下城鎮(zhèn)人口承載力不足有關。”

    “不要談的太遠了。”馬千矚制止了杜雯的繼續(xù)高論，杜雯聽話的閉嘴了。

    “我覺得明代所謂的資本主.義萌芽夸大了，一般老百姓有多少消費水平，D日到現(xiàn)在大家有目共睹，諸位覺得這樣的社會有多少購買力？”

    “你這個比喻不大好，21世紀的臨高.的消費層次也不高。”

    “即使是21世紀的臨高，它也是個.商業(yè)社會，而非自然經(jīng)濟社會。區(qū)別很大。”

    “拿不管是哪個時空的臨高來做例子是沒什么意.義的，”文德嗣說，“正如對那些改革開放初期期望在中國能夠‘每個中國人買我一樣東西’就能發(fā)財?shù)耐鈬Y本家一樣。百分之九十的中國人還是不會買他的東西。消費能力自古至今是只集中在大城市里的。我們的地位其實和這些資本家是一樣的。市場看似廣大，但是我們只能挑選那些有能力的地區(qū)去銷售。廣東、江南、京師才是我們商品的銷售市場――其他地方就自動忽略好了，中原和西北的老百姓連當太平狗都沒門，不會來消費我們的產(chǎn)品。”

    羅鐸說：“這些地方就自動過濾好了，只談文總說的.可能的目標吧！沒有厘金，商品流通性就好么？根本問題是老百姓沒有錢，他拿什么來消費？這跟消費習慣沒關系，沒錢自然要節(jié)省。之所以不消費，還是一個字：窮！”

    “我看未必：看本地的地主就知道了。再怎么一個.土財主，其實頓頓吃細糧、吃肉都沒問題的。但是消費水準呢？多數(shù)地主平常還經(jīng)常吃番薯粥。肉也是逢年過節(jié)才吃。”

    杜雯說：“宗族小.農(nóng)經(jīng)濟條件下很多情況下勞動價值加勤儉節(jié)約是積累原始資本的唯一出路。農(nóng)業(yè)勞動的習慣使人們回避投機主義價值觀和風險價值觀。”
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