劉裕搖了搖頭：“那就成董卓之流了，這些人之所以在當(dāng)時(shí)有好的名聲，就在于他們站在朝廷的一方，而在后世，大一統(tǒng)的王朝往往歷經(jīng)兩三百年，加上周禮和儒家學(xué)者們的洗腦，世人皆以為皇帝是天子，王朝是正統(tǒng)，即使有再多的問題，也不應(yīng)該由平民百姓們通過造反的方式來推翻，只能是通過禪讓或者是出現(xiàn)天命所歸的新的大英雄的方式，來改朝換代。”
老祖哈哈一笑：“連劉邦項(xiàng)羽他們那套興兵除暴都不認(rèn)了？就算是五胡亂華，消滅晉國，也是拿出了晉道已失，拯救天下萬民的旗號(hào)呢，這些后世的叛軍首領(lǐng)們，難道連胡虜也不如？”
劉裕搖了搖頭，正色道：“清朝好歹入關(guān)了近二百年，在當(dāng)時(shí)，被視為天下正統(tǒng)，而且在西洋列強(qiáng)打來之前，清朝也是讓中原之地，保持了近二百年的和平，沒有大的戰(zhàn)亂發(fā)生，天下的人口也增加了很多，雖然清朝是異族所建立的政權(quán)，但他們完全接受中原的儒家理論和思想，以漢人的方式來統(tǒng)治，所以時(shí)間一長，也被中原百姓，尤其是漢人百姓們所接受，直到西洋列強(qiáng)入侵時(shí)，無論是中原的士族，還是百姓，仍然是站在清朝官府一方，對(duì)抗外敵。”
“后面清軍戰(zhàn)敗，被迫簽了不少屈辱的，不平等的條約，喪權(quán)辱國，可是對(duì)小民來說，生活并沒有太多的改變，最多是多交點(diǎn)稅，此外因?yàn)榇罅课餮蠊I(yè)品的涌入，不少手工業(yè)小民破產(chǎn)，但他們不會(huì)把這筆賬算到清朝頭上，而是更恨洋人，認(rèn)為是他們的入侵改變了自己的生活。”
“可是那些起義的叛軍，他們并不是打著滿漢矛盾，驅(qū)逐胡虜?shù)钠焯?hào)起兵，而是利用了西洋人的宗教，信起了西方上帝，說自己是上帝在中國的使者與信徒，要為上帝掃清清朝這樣的妖怪，還世間一個(gè)太平，在人間建立永恒的天國，為了達(dá)到這點(diǎn)，他們不僅把清朝一方的官吏與將士說成是妖人，對(duì)其要斬盡殺絕，更是把儒家也說成是歪理邪說，是與上帝對(duì)抗的妖言，所過之處，也搗毀學(xué)堂，殺害教諭，不承認(rèn)那些有學(xué)歷在身的士族，如此一來，是把所有中原的士族，地主豪強(qiáng)都推到了清朝一邊。”
老祖冷笑道：“真是可笑，要么就真的靠西洋列強(qiáng)的力量，徹底地倒向他們，以獲得西洋的武器，甚至是軍隊(duì)的支持，要么就不要搞這些西洋的宗教，看來這些叛軍的水平也不怎么樣，哪怕他們只喊什么均貧富，等貴賤，或者是來個(gè)王候?qū)⑾鄬幱蟹N乎之類的口號(hào)，也不至于最后失敗啊。他們的結(jié)局，我不用聽你說歷史結(jié)果，就能猜得出。”
劉裕冷冷地說道：“又在這里吹牛不打草稿，那你說，他們最后結(jié)局如何？”
老祖不假思索地說道：“這種以宗教為名起事的，現(xiàn)成的就是有個(gè)天師道，既然起兵，那就會(huì)是裹脅所有他們能遇到的百姓，要么加入他們，為世間斬妖除魔，要么就成為妖魔，給活活打死，這會(huì)在一定的時(shí)期，尤其是剛起兵之時(shí)，聲勢浩大，大量的沿途民眾，或被迫，或主動(dòng)地加入他們。就象孫恩當(dāng)年起事之時(shí)。”
“但過了一段時(shí)間，朝廷的兵馬如果緩過來，會(huì)跟他們形成相持，以前那些腐朽無能的將帥會(huì)給替換，那些吃空餉，不能打的部隊(duì)會(huì)給清洗淘汰，在生死存亡面前，總會(huì)有一些新軍，新將帥出現(xiàn)，他們自以為食君之祿，忠君之事，就象你一樣，會(huì)帶著手中能找到的兵馬，去跟這些叛軍作戰(zhàn)，而西洋列強(qiáng)，既然是選擇了跟清朝而不是跟這些叛軍合作，那就會(huì)給清軍提供各種武器，技術(shù)，甚至是直接出兵相助，孤立無援的叛軍，在選擇與儒家為敵的那一刻起，就是注定了失敗的結(jié)局，而且，這種宗教式的叛軍，上層必然爭權(quán)奪利，最后極大可能是自相殘殺，就象盧循和徐道覆火并了孫恩一樣。”
“所以，在制造了多年的戰(zhàn)亂，損失了大量的人口之后，這場叛亂，終將給平定，就象你平定天師道之亂一樣，而作為平叛的主將，那些個(gè)團(tuán)練首領(lǐng)，會(huì)功成名就，手握重兵，割據(jù)一方。清朝的朝廷兵馬，連叛軍都打不過，更是奈何不了這些實(shí)際上已經(jīng)成為一方諸侯的團(tuán)練首領(lǐng)們。你說的什么搞洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，就是他們在戰(zhàn)爭中看到了西洋兵器的利害，也隨之相信起西洋的體制，政權(quán)是要優(yōu)于儒家模式，以及幾千年下來的中原政權(quán)的。”
“之前你說過，西洋列強(qiáng)之所以能建國，是因?yàn)樗麄兺ㄟ^多次的戰(zhàn)爭，由資本家戰(zhàn)勝了國王，打敗了王權(quán)，所以百姓們認(rèn)為貴族，資本家們才是天命所歸，而國王不是，這些搞洋務(wù)運(yùn)動(dòng)團(tuán)練首領(lǐng)們，難道是想拋棄中原的儒家，周禮這些學(xué)說與價(jià)值觀，倒向洋人的這套嗎？”
劉裕平靜地說道：“一些公知和買辦學(xué)者，確實(shí)是這樣想的，但是當(dāng)時(shí)最有名的幾個(gè)團(tuán)練首領(lǐng)，仍然是中國傳統(tǒng)的士大夫地主，并不想在價(jià)值觀上有徹底的改變，他們搞洋務(wù)運(yùn)動(dòng)，首先還是想要富國強(qiáng)兵，引入西方的技術(shù)和人才，尤其是武器，加上他們在平叛過程中建立起的，戰(zhàn)斗力和作戰(zhàn)意志強(qiáng)過八旗軍戶與綠營軍隊(duì)的新軍，以西洋武器列裝，就可以成為強(qiáng)大的軍隊(duì)，足以保家衛(wèi)國，而其中最有名的，就是北洋艦隊(duì)。”