劉裕點了點頭，一指對面的城墻，說道：“是的，別說我了，就連這些妖賊，當年漂在海上，是給我們率北府兄弟打下海的，那時候還是晉朝，還是司馬德宗在位，我們是以大晉官軍的身份把他們打下海，這是平叛，這是剿賊，可是當這些妖賊跟我們達成協議，以后下海遠去，不再禍害民眾時，他們其實算是被半赦免了，不再是罪人，只是桓玄篡位之后，他的廣州刺史吳隱之，也等于附逆，這時候被漂在海上的妖賊們攻打，占了廣州，雖然這不過是妖賊們趁亂給自己打了一塊地盤，但是在名份上，他們也確實是攻打了反賊，有功，最后我們不得不承認了盧循和徐道覆在廣州的統治，給他們官職。”
向彌咧嘴一笑，說道：“這些大道理，老實說我鐵牛不是太明白清楚，我只知道，跟著寄奴哥是正確的，寄奴哥讓我干啥，我就干啥。”
劉裕正色道：“鐵牛，這是盲從，是不對的，如果我哪天突然也有了不臣之心，或者說是因為忿怒有些錯誤的決定，你的這種盲從，就會助紂為虐，就象我在南燕的時候，因為攻打廣固消耗太大，后面又因為慕容蘭之死，一時激憤，下達了屠戮全城的命令，若不是被韓范和劉穆之苦諫，只怕已經鑄成大錯了，會失盡青州人心，現在也無法有效統治，我是人，其他的掌權之人也是人，是人就會犯錯，是人也可能會有欲望，大權在手后可能會起異心，就象桓溫，也許他剛去荊州的時候，或者說剛入黑手乾坤的時候，也是個有理想，想要一心報國的熱血男兒，但是接觸權力久了，就不想放棄，想著永遠占有，其他的那些想讓子孫世襲權力的世家高門也是如此，我們要防范的，要反對的，不就是這些嗎？”
向彌的臉微微一紅：“寄奴哥教育的是，我是得多讀點書，多學點道理了，只是，我們真的不會相信，寄奴哥你會變成桓溫這樣，禍及天下的人。”
劉裕嘆了口氣，看著一直傾聽卻沒有說話的劉藩，說道：“桓溫雖有篡位之心，但一直也沒走出那一步，但他長期割據荊州，培植自己的勢力，打著要安置部下的名義，把那些跟隨他的人，全部私授官職，安插在荊州各地，拒絕朝廷按正常程序所派的官吏們上任，把這荊州變成了他桓家一家一姓之地，荊州的大小官吏，從州郡長安，到駐軍軍校，再到基層的村長，屯長，里正這些，全是只知有桓大將軍，不知有朝廷，有天子。”
劉藩冷冷地說道：“雖然從法理上這樣不正確，但從效果上，桓溫掌權，比那些世家子弟出任的官員，不是好上千百倍嗎？他可以動用到荊州的人力，物力，可以建立強大的軍隊，可以發動北伐，這不是你寄奴哥也一直想要做的事嗎？雖然他兒子篡位，連帶著他也成了反賊，但拋開是忠是奸這個立場問題不說，寄奴哥你自己認為，是朝廷派來的那些只會貪污腐敗的世家官員們好，還是桓溫任用他手下的那些舊部和幕僚們好呢？”
劉裕正色道：“阿藩，你提的問題很好，但如果要我回答，那就是不管怎么說，忠是做人，做官，做將軍的第一要務，就象我們為什么崇拜祖逖將軍，為什么為他立廟，難道僅僅是因為他會打仗，僅僅是因為他建立了一度收復豫州之地的功業嗎？”
孟懷玉正色道：“我們京口人最敬重祖將軍的一點，是他在那個亂世中，不是只想著靠手中的兵力偏安一方，而是在最艱難的時候還不忘北伐之志，還想要和胡虜戰斗，帶著所有的部下北伐中原，最后也沒象蘇峻，王敦這些曾經立過大功的人那樣，舉兵反叛朝廷，可以說是忠義無雙，以全臣子之節。”
劉裕點了點頭，說道：“這就是了，祖逖將軍和桓溫的最大區別就在此，哪怕是皇帝和世家大臣們派了庸才過來奪他的軍隊，占他打下的地盤，他也沒有反抗，交出了這些，但反過來想想，要是過來接手的是名臣大將呢，要是當時派了陶侃這些忠臣過來接手豫州軍隊，繼續北伐能成功呢？”
劉藩冷冷地說道：“派來接手的人是誰，有什么本事，誰也說不好，姓戴的去接手祖逖將軍之前，也是個所謂的名士，但名士會不會打仗，能不能治好新收復之地，沒人說得準，難道要把這已經確定能治政，會打仗的人才，寄托于換一個未知的朝廷官員，將領的希望之上嗎？”
劉裕正色道：“派來誰接手，用誰上任，是朝廷的事，對這個人的能力，對于是否要換人，那是在中央，在朝廷的層面要決定，要論證的，這是對上位者的要求，但如果作這些決策的人出于公心，能力又足夠判斷人選，又怎么可能派一堆庸才廢物，去取代有把握的賢才呢？”
“換句話說，如果當時在中央掌權的，是祖逖將軍這樣的人，而皇帝又不能隨意地以他的親疏遠近，以對國家最有利的角度來考慮問題，就不會以戴淵來替代祖逖，或者說，會派陶侃這樣的人，帶著自己的部隊去輪換祖逖，能掌握整個豫州軍團。”
說到這里，劉裕微微一笑，看著劉藩，繼續道：“就好比現在，如果我召回劉敬宣，讓你阿藩帶著自己在兗州的幾千舊部去青州接任，你是不是要說，只有劉敬宣，阿壽哥和他的部隊，才能控制得住青州，換了別人不行，你一去青州，那些豪強就不來交稅，甚至是倒向北魏了，而原來的青州部隊，也會開小差，甚至是投敵，我們滅南燕打下的青州，，會因為換了你劉藩去接手，得而復失呢？”