劉裕平靜地說(shuō)道：“這個(gè)道理，我想我們北府老兄弟都明白，這官職雖然是要跟爵位所相符合，但有爵的人總會(huì)比有官的位置要多，有爵位的世家子弟在家賦閑的多了去了，他們哪個(gè)不想出來(lái)當(dāng)官呢？哪個(gè)不想出來(lái)為將領(lǐng)軍呢？但就是因?yàn)樗麄儧](méi)有領(lǐng)軍的，當(dāng)官的才能，所以只能守著個(gè)爵位在家吃俸祿罷了。”
“可是阿藩，包括你大哥希樂(lè)，和他們的情況不一樣，不管是當(dāng)將軍，還是當(dāng)刺史，你們都當(dāng)?shù)煤芎茫覀冞@輩最早的北府兄弟，大多數(shù)人在任上做得也很好，只有個(gè)別人如順之他們，當(dāng)了官后貪污腐敗，打仗時(shí)貪生怕死，最后造成了嚴(yán)重的后果，我也不得不治他們的罪。”
向彌咧嘴一笑：“我鐵牛也自我檢討，我打仗沒(méi)給寄奴哥你丟過(guò)人，但當(dāng)官我確實(shí)不行，天天要處理那些個(gè)鳥(niǎo)公務(wù)，我大字都不識(shí)幾個(gè)怎么處理？交給那些僚屬，佐吏，這些個(gè)文人一個(gè)比一個(gè)壞，瞞著我大搞貪污腐敗，以權(quán)謀私，最后我成天喝酒打獵，練武演兵，我管的東海郡卻是一塌糊涂，被御史所彈劾，寄奴哥你也只能剝奪了我這個(gè)郡守之職，這是我自作自受，不能怪誰(shuí)。”
劉藩冷冷地說(shuō)道：“寄奴哥你的二弟道憐，包括長(zhǎng)民兄弟他們也是如此，或者說(shuō)說(shuō)難聽(tīng)點(diǎn)，我們北府兄弟一半多在當(dāng)?shù)胤焦俚娜紊希际遣环Q職，不合格的，自己文化水平不高，要靠那些文官來(lái)治政，那些家伙有的是辦法來(lái)瞞著我們的京八兄弟以權(quán)謀私，我劉藩?jiǎng)e的不敢說(shuō)，就治理兗州的政績(jī)上，可不比任何人差，包括孟昶，劉道規(guī)這些名聲顯赫的能吏們。”
孟懷玉微微一笑，說(shuō)道：“阿藩哥你文武雙全嘛，和你大哥希樂(lè)一樣，在我們京八兄弟里是出了名的文化人，士族，你處理政事可以親力親為，不必假手于那些文官，他們那些招數(shù)，對(duì)你沒(méi)用。”
劉藩咬了咬牙：“那既然我治軍治政都沒(méi)有過(guò)錯(cuò)，還成績(jī)很好，我大哥從在北府軍里當(dāng)參軍，當(dāng)州郡長(zhǎng)史開(kāi)始也是治政有方，可以治政一方，兵精糧足，只是因?yàn)榧榧?xì)叛徒的出賣，打了一次敗仗，我們就得交出兵權(quán)，給后起之輩們讓權(quán)讓路，這如何能讓人甘心呢？要說(shuō)七老八十騎不動(dòng)馬，打不動(dòng)仗，或許還有點(diǎn)道理，可是四十多歲出任州郡長(zhǎng)官，甚至是中央朝廷命官的，比比皆是吧，就真的讓我們回家抱孫子了嗎？”
劉裕平靜地說(shuō)道：“授與官職，是要看才能的，也要看國(guó)家的通盤考慮，阿藩，你和希樂(lè)是有大才的，文治武功都是極為突出，國(guó)家也好，作為老兄弟的我也罷，絕不可能在這個(gè)時(shí)候就真的把你們棄之不用，討平妖賊之后，無(wú)論是戰(zhàn)后的恢復(fù)，需要治理一方，還是為將來(lái)的北伐作準(zhǔn)備，屯糧練兵，怎么可能離得開(kāi)你們呢？你不要胡思亂想，讓沈田子打個(gè)先鋒，你就覺(jué)得我要用沈田子取代你，這個(gè)誤解，我不知道你是從何得來(lái)的？！”
劉藩沉聲道：“那你準(zhǔn)備讓阿壽和鐵牛交出軍團(tuán)，辭掉官職，回到京城進(jìn)那個(gè)什么政事堂，這總是事實(shí)吧，雖然這個(gè)命令你還沒(méi)下，但是已經(jīng)在這樣布局了，青州那邊阿壽已經(jīng)在做交割之事，你要否認(rèn)嗎？”
劉裕微微一笑：“阿壽和鐵牛是我最親密，跟我時(shí)間也最長(zhǎng)的兄弟了，要按你剛才的想法，我收權(quán)奪軍，先從這些我最親密的兄弟做起，豈不是自斷一臂嗎？阿藩啊，你怎么不明白，這為官一任，是不可能終身制的，就算道規(guī)沒(méi)有受傷昏迷，在討平天師道之后，我也不可能再讓他留在荊州了，這個(gè)道理，你大哥難道沒(méi)有和你說(shuō)過(guò)嗎？”
劉藩的眉頭微微一皺，說(shuō)道：“擁兵割據(jù)，久而久之跟桓氏荊州一樣，成為獨(dú)立王國(guó)，這個(gè)道理，我們兄弟當(dāng)然明白，但是，寄奴哥你也要考慮如果文武分離，地方的稅收人力不能用來(lái)優(yōu)先供應(yīng)軍隊(duì)，然后駐軍不久就要調(diào)離，那同樣會(huì)讓本地的土豪們坐大，政令不得達(dá)于鄉(xiāng)村，大晉仍然無(wú)法集中足夠的人力，物力，軍力來(lái)確保一方的平安。”
“現(xiàn)在畢竟是亂世，只有強(qiáng)大的軍隊(duì)，才能震懾一方，只有在一地有一定的威名，才能讓當(dāng)?shù)氐暮缽?qiáng)們服氣，不然就象地方官一樣，為官數(shù)年，到時(shí)間就走，他哪有什么想要長(zhǎng)期理政，把當(dāng)?shù)刂魏茫愀鞣N大型工程的想法呢？只要收受賄賂，面子上過(guò)得去就可以了。”
“寄奴哥啊，現(xiàn)在可是天下大亂的時(shí)候，不是太平治世，當(dāng)幾年官，管幾年軍，到期就走的這套方式，行不通了，不能象桓家那樣把荊州變成自己的家產(chǎn)，但也不能到任幾年，啥事也不管，那會(huì)最后壞了你，壞了我們大家那平定天下，建功立業(yè)的大事的。”
孟懷玉點(diǎn)了點(diǎn)頭：“阿藩哥說(shuō)的也有道理，單車刺史上任，是鎮(zhèn)不住當(dāng)?shù)睾缽?qiáng)的，我在豫州西部，北部也當(dāng)過(guò)幾個(gè)郡守，深知這點(diǎn)，寄奴哥你不想將領(lǐng)們擁兵自重，形成軍閥的想法，我完全理解，但另一方面，兵將之間的感情，士卒和自己的軍官，大哥們之間的袍澤之情，我們這么多年一直從軍，也是清楚的，不是說(shuō)隨便換了一個(gè)人來(lái)帶兵，原來(lái)的將士們就能完全接受。”
劉裕平靜地說(shuō)道：“指揮一支軍隊(duì)，一個(gè)軍團(tuán)，不是只靠一個(gè)主將，更要靠多名副將，參軍，各軍的軍主，各旅的旅帥，直至每個(gè)隊(duì)的隊(duì)正，會(huì)用兵的人，即使是到了一支陌生的軍團(tuán)中，也會(huì)很快靠自己的親兵，護(hù)衛(wèi)，部曲，來(lái)迅速地掌握好這支軍隊(duì)，這不是問(wèn)題。”